entrevista fred frith
 
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Viviste en Europa y luego te mudaste a New York, parece que vivieras entre dos mundos o que sintetizás dos tradiciones distintas...

No soy particularmente consciente de todo lo que hago pero creo que es inevitable.... prefiero esa situación y trato de hacer que algo pase pues habitualmente en la vida creativa es mejor estar vacío y dejar que las cosas ocurran..... Aprendí mucho cundo llegué a los USA, cierta perspectiva de libertad que no había visto antes.... las fuerzas más importantes de la música que yo amaba; rock, jazz, contemporánea.... La gente que era realmente importante para mí eran todos americanos. Gravitar entre dos mundos y uno era América, te hablo de Morton Feldman, Earle Brown, Cage y todo ese movimiento por un lado, o en el jazz compositores como Miles, Coltrane, Ornette Coleman... y otra tendencia en la que prefería a Captain Beefheart, Frank Zappa... toda esta área muy diferente a lo que pasaba en Inglaterra a principios de los 70´s y que no me parecía interesante. Me siento más americano que europeo en algún modo.

En tu obra se dan composición e improvisación... Pensás que hay alguna mezcla de cosas que la gente ve como conflictivas ?

Pienso que mucha gente se ha involucrado con este tema en los últimos 50 años y han luchado contra este problema en un nivel u otro. Podés irte a un extremo como Cage donde no toda la responsabilidad corre por cuenta del compositor y lo que ocurre es por azar - aunque desaprobaba la improvisación por considerarla impersonal - Es un extremo en el que podés estar o también está la gente que intentaba combinar ambas cosas -en mi opinión con muy poco éxito- como Gunther Schuller y la gente de la "Third Stream" como mezclar la idea de componer jazz junto con música contemporánea... es algo que no me convence y que no sigo. Otra vertiente viene de los 60´s en Chicago de donde viene gente como John Zorn.... donde podías crear métodos de improvisación estructurada o aplicar métodos compositivos sobre materiales improvisados... gente que usa sistemas de señales, los sistemas de conducción de Butch Morris... hay diferentes personas que tratan de imponer una idea de estructura sobre la improvisación. Supongo que yo mismo intento aplicar todo esto en una u otra forma sin estar completamente satisfecho con mis propios resultados. En este momento estoy trabajando de otra manera, mientras que en Henry Cow desarrollábamos muchas ideas de composición e improvisación que intentábamos mantener separados... descubríamos algo y tratábamos de usar material libre entre material rítmico y reducíamos lo improvisado como un lazo, aunque nunca tenía integridad y resultaba como ir de A a B y no era algo realmente libre...teníamos las cosas separadas y creo que era una buena estrategia.

Ahora lo que hago es combinar las aproximaciones entre diferentes tipos de actividades, por ej. en un proyecto con el Ensemble Modern de Frankfurt llamado "Traffic Continues", una pieza que compuse como material fragmentado de entre 30 seg. a 5 minutos y que es exigente, pues usamos un lenguaje de señales como si fuera un entrenador de beisbol, por ej. para producir ciertos efectos tímbricos o articular solos improvisados... como director articulo todos estos elementos y les doy forma de acuerdo con la ejecución y en cualquier manera que esto actúe. El director es muy importante en este tipo de forma......... o el rol de todos juntos, pero lo más importante de todo es que los músicos no saben lo que van a tocar antes del concierto, y lo que más me gusta de esto es esa especie de fragilidad y peligro... y lo que es importante con músicos especializados que tocan muy bien es no ser "demasiado confidente". Toda la música que me gusta es una música no perfecta, no pulida... me gusta lo sucio, lo equivocado y ver qué ocurre a través de los errores... es una forma de estar sobre el filo todo el tiempo... una forma de generar atención en la música, trabajar en cosas que no se ven, es un buen punto.

A través de errores se puede hacer un hallazgo, buenas ideas pueden surgir de errores...

La mayoría de las buenas ideas. Error es una cuestión de definiciones. En música improvisada lo interesante es si aceptás la idea de error o no. Para mí es muy interesante cuando entrevistaron a Francis Bacon, y habló sobre "accidentes"... dijo que para él casi todo lo importante en la pintura era resultado de un accidente y lo importante cuando creás algo es estar atento a la respuesta frente a los accidentes........ Este tipo de cosas nos permite distinguir músicos buenos de otros no tanto, el hecho de ser más o menos hábil para decidir el momento de crear algo y que sea fantástico. De algún modo hay un paralelo con el hecho de que toda música tiene reglas... la improvisación es la más difícil pues las reglas son difíciles de definir. En el flamenco hay reglas y formas muy claras... en improvisación es difícil definir esas reglas, cuándo las rompés o no y esto es difícil para la audiencia... para mí el accidente reemplaza la regla. Con el accidente tenés una elección, digamos "es un accidente manejarse con el ruido", y esto es lo más peligroso pues la audiencia puede tomarlo como un error, o es un accidente con el que cargar, y ocurre algo más y al fin el accidente puede transformarse en una técnica; lo mejor es que ocurran los accidentes y que esto pase cuando vos querés...... Casi todo lo que hago resulta de un accidente devenido en técnica.

A propósito de escuelas o distintos lenguajes improvisatorios: Europa, América...

Cuando estoy en diferentes lugares -no necesariamente otros países- la gente que está allí en un momento dado destaca algunas cosas y otras no. Eso no se separa de las bases históricas de improvisar... por ej. una cosa es improvisar a partir de la música contemporánea como en Stockhausen, y esto es muy distinto por el entrenamiento..... distinto es si se viene del jazz... gente como Derek Bailey y Evan Parker representan la escuela británica y trataron de exceder un vocabulario restringido previo y fueron muy importantes como referencia de algo no hecho antes, y tuvieron la pureza de decisión para crear un vocabulario nuevo. Hay gente que es muy clara, muy simple y "elegante"... la gente que vino después fue una especie de ficción... esa gente se encontró con las limitaciones de un vocabulario preexistente y todo lo que ocurrió provenía de esa especie de nueva libertad que derivó en otra rigidez. Los músicos más jóvenes que siguieron este ejemplo quedaron atrapados en la rigidez de un lenguaje de vanguardia que es tan restrictivo como el lenguaje que estaba antes. Los holandeses tienen la cita, el pastiche y cierto humor... los alemanes la tendencia extrema de lo furioso, o los Estados Unidos........... no es como negro y blanco, no es tan simple... para mí los más importantes improvisadores son negros, es la lucha entre ambos mundos... Butch Morris, George Lewis, Anthony Braxton, son fantásticos ejemplos de lo que puede hacerse si estás en ambos lados a la vez... El caso de George Lewis es muy especial y está restringido, es negro, americano y se supone debiera ser un músico de jazz, pero sin embargo es alguien involucrado con la filosofía y las computadoras y no entra en los preconceptos de lo que se supone una persona negra debe ser. Es un exitoso escape de esos supuestos y creo que es fantástico.

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