R.L. Podemos verlo en distintas formas. Me es difícil disociar composición e improvisación. No sé para Jean, pero hemos hecho composiciones para grupos de 4,5 o 6 ejecutantes donde algunos se ajustan a parte fijas mientras otros 3 improvisan. Esa es quizás la forma más difícil de que ambas cosas convivan. Tocar música improvisada, sin reglas, sólo improvisando es ????? y depende de que estás tocando. Me hice muchas de estas preguntas que en parte me respondió el libro de Derek Bailey. Allí hay muchas respuestas como que la improvisación es un gran alivio y un trabajo muy duro. Siempre tengo esa mezcla de sentimientos. Es más fácil en grupo que en solo pero no necesariamente recompensa tus propósitos. Vos no decidís cuando hacer magia y decís esta noche habrá magia! Puede salir mal y que a todos les guste o todos pueden o todos pueden abuchearte y no sabés qué paso. A veces sentís que fue una noche muy dura y que toda la gente está feliz. Y no lo entendés. Otra vez es fácil como pez en el agua, todo fantástico y la gente se aburrió mucho. Siempre es un desafío cruzar el río que hay entre el escenario y el público; un gran desafío pues no siempre tenés buenas cartas. No es como en la composición donde planificas un programa y buscas la pieza que impacte. En improvisación solo tocás las cosas. Las cosas pasan pero no hay alivio (relief), solo estás "on the case."

- La improvisación siempre es libre?

R.L. Lo es siempre que tengas tu proprio vocabulario. Tu lenguaje.

- En una entrevista reciente Jim O’Rourke hablaba de la gente que tocaba pero no improvisaba.

R.L. Bueno.

- Se refería al trío de Evan Parker, que no improvisaba sino que tocaba "El trío de Evan Parker" y que no improvisan.

R.L. Si, quizás a veces Jim O’Rourke diga cosas que leyó escritas. Que solo seas espontáneo. Si, leí ese articulo también sobre el hecho de "matar" o "asesinar" a la música y que la música debía "vivir otra vez." Bueno, es algo subjetivo, quizás seguramente si ves tocar a Evan Parker digas - si, es Evan Parker. Muchos Músicos pueden reconocerse luego de dos notas que toquen, Connie Bauer, Fred Frith o cualquier otro, ése es su lenguaje. Si no ponerlo a Derek Bailey en la batería el grande con la guitarra, que querés escuchar entonces? Compartir con nosotros el descubrir y el placer de descubrir esos materiales. No sé. Siempre es confuso saber si es improvisación o algo nuevo quiero decir.

JD: También tiene que ver con el reciclado. Quizás usas un 83% de música reciclada y en esta otra parte usas un 73% de reciclaje. En improvisación no hay una meta un objetivo pero no podés escapar a tu propio lenguaje y su influencia, y todo lo que conocés y hacés...p. ej. yo estoy hablando con ustedes sobre improvisación y no sé que discutir, pero tengo alguna idea por haber hablado de esto en algún otro momento de mi vida, con los años me vuelve el recuerdo de haber hablado de esto con anterioridad. Quizás me olvido de alguna idea importante y quizás esta noche la recuerde, cada concepto puede ser el mismo y podés empezar desde el mismo lugar cada vez que tocás. Es como los ajedrecistas que mueven aunque el punto de partida es siempre el mismo y súbitamente hay algo completamente nuevo y hay algo realmente importante o profundo en ese momento {...}. Por supuesto, si pones dos niños delante del tablero de ajedrez, ellos improvisarían pues pondrían las piezas en cualquier lugar. Todas estas diferentes relaciones y energías entre lo que es más o menos estructurado son como la vida, como algo que está realmente vivo. Es como si hay gente que toca música compuesta pero viva... no tengo problema, si hay improvisación con vida me gusta, pero frente a la música improvisada o compuesta que resulte aburrida o falta de esa vida que te eleve, no me interesa, no me gusta y lo básico es que no me gusta porque no pasa nada. La gente que gusta de la improvisación busca esa "vida", todos lo hacen, la gente de la música académica también. A mí me gusta la improvisación pues veo que tiene más opciones de llegar a mi meta que si toco música compuesta, que es más como un ritual donde se toca una misa donde la gente llega, se sienta, escucha, se para o como lo que pasa si escuchás una sinfonía de Beethoven... todos conocen la melodía antes de que empiece. No quiero tocar ese tipo de cosas toda mi vida, ese tipo de ritual... como le contás a un niño una historia, que es siempre la misma y le decís: te la conté tres veces ayer y él te dice: Otra vez! y así... y si le cambiás una palabra te dice: no, no, le cambiaste una palabra!, no es así porque el chanchito era...en la casita de madera y la casita de ladrillos y es muy malo lo de los rituales musicales y es como el teatro. Busco otra cosa, que pase algo impredecible...

RL: Una cosa cierta a propósito de lo vivo: no pasa por si es algo nuevo o viejo, solo es cuestión de que esté allí y sea algo generoso, como la cosa más antigua, la comunicación es humana o cualquier cosa, la violencia y...es buena, sea vieja o nueva, eso es muy importante!

A propósito de lo vivo y el movimiento, como se las arreglan en situaciones fijas como en los filmes?

RL: Es muy difícil y requiere de diferentes aproximaciones, digamos alguien hace un film durante 5 años pues tiene problemas de dinero, o si es un documental tipo guerra civil en África que dura 20 años y si hace ese documental necesita la música y es la parte final. No hace falta conocer la historia de la música o a veces soy yo el que le pregunta al cineasta: ¿cómo harías la música? y esto es así o así... pero debes respetar a la persona que hizo la película o a los músicos que trabajan con vos, al tiempo que dedican, respetar el presupuesto...es una cosa compleja. No es como un concierto improvisado donde llegas y listo. Además generalmente contás con muy poco tiempo, p. ej. 15 segundos cuando el hombre pasa por la pantalla y debes escuchar sus pasos y allí recuerda algo y entonces la música termina. En otro tipo de trabajos, también usas mucho la improvisación, pero tenés que tener por anticipado la forma de la película muy ajustadamente. 40 tomas y 40 canciones que van desde 5 segundos a 1 minuto incluso cuando termina la película y pasan los créditos... o cuando empiezan los títulos. Es un gran placer hacer música para filmes y siempre es un gran desafío y es una de las razones por las que sigo haciendo discos.

JD: Los dos primeros discos de Les Granules se basaban en música para filmes que se convirtieron luego en esos discos que constituían un estilo en sí mismos. Esa es una de las grandes influencias en nuestro estilo pues para hacer esos discos hacíamos grabaciones en 42 canales o más y nosotros mismos tocábamos todos los instrumentos. Por muchos años hicimos bandas de sonido y compusimos música juntos y luego cuando empezamos a dar conciertos y sólo contábamos con una guitarra y un saxo era algo muy pequeño comparado con lo que teníamos en el estudio, así que volvimos a algo más simple. Por un tiempo usamos teclados y contábamos y yo usaba flautas y el saxo y teníamos que cambiar incómodamente porque justo allí cambiaba y venía el saxo...

RL: Era música orquestal por dos tipos... la escuela de los hombres orquesta con esas cosas en la cabeza y los instrumentos raros... ahora somos mucho más serios...

[ ] ciertamente que usamos saxo, flauta, saxofón y guitarra, voces, silbatos animales... pero eso no es exactamente todo lo mismo .....

JD: No hay creatividad no se improvisa { }

RL: Siempre se da una discusión interesante a propósito de ese punto...uno de mis amigos, clarinetista, decía: no quiero inventar más nada, sólo voy a hacer lo que se en diferentes contextos...Tocaré esta estrategia con esta persona, tocaré así si toco con tal o más fuerte si toco con otro. Pero que es un nuevo lenguaje depende de lo que pasa cuando tocás con alguien, pasas un tiempo y estás esperando en medio de un gran ruido